Se afișează postările cu eticheta Trup si suflet Policarp din Smirna Bogatul si Lazar Isus cel autorizat si celalalt Isus cel neautorizat. Afișați toate postările
Se afișează postările cu eticheta Trup si suflet Policarp din Smirna Bogatul si Lazar Isus cel autorizat si celalalt Isus cel neautorizat. Afișați toate postările

miercuri, 28 noiembrie 2012

Moare si sufletul sau numai trupul?



Stiu ca este o frica de a nu crede ca si "sectele" si acest "scut" este folosit cu succes: daca crezi ca sufletul este muritor, atunci crezi ca "sectele" si prin urmare esti "sectar". 
In secolul II inca se mai credea ca sufletul invie si el impreuna cu trupul. Intreb, cum puteau crede asa ceva, ca sufletul invie cu trupul, daca n-ar fi crezut ca si sufletul este muritor? 
Iata o marturie socanta in ultima rugaciune a episcopului martir Policarp al Smirmei (secolul II): 
"Atotputernice Dumnezeule, Tată a iubitului şi binecuvântatului Tău slujitor, Isus Christos, prin care am ajuns la cunoştinţa Ta, Dumnezeul îngerilor, a puternicilor, a tuturor creaturilor şi a tuturor celor drepţi, care trăim înaintea feţei Tale: Te preamaresc, că m-ai socotit vrednic pentru aceasta zi şi acest ceas, ca să am parte la numărul martirilor Tăi, în paharul Christosului Tău, la învierea sufletului şi a trupului la viaţa veşnică prin neputrezirea din Duhul Sfânt. Să fiu primit printre ei înaintea feţei Tale, ca o jertfă grasă şi plăcută, aşa cum Tu, veşnic drept Dumnezeu ai hotărât mai dinainte, mi-ai făcut de cunoscut în prealabil, iar acum împlineşti. Pentru toate acestea Te laud, preamăresc si slăvesc prin vesnicul Tau mare preot ceresc, Fiul Tău drag, Isus Christos. Prin El si impreuna cu El, a Ta este slava luminoasa, in Duhul Sfant acum şi în eternitatea care va veni. Amin.” 
Deci, dragii mei, nu va temeti, daca un episcop martir din secolul II, bine vazut, care nu a fost niciodata considerat "sectar" a avut intelepciunea sa creada ca sufletul moare si invie odata cu trupul, atunci merita sa cercetam mai bine subiectul. Oricum, atat printre "evanghelici" cat si printre ortodocsi este acceptata ideea ca omul nu este nemuritor din nastere, cum a afirmat Diavolul (Geneza 3:4) ci ca nemurirea este conditionata de ascultare si se primeste numai la judecata celor vii si a celor morti: 
"Între creştinii evanghelici există o minoritate semnificativă de susţinători ai nemuririi condiţionate, aşa cum declară The British Evangelical Alliance." 
"În ultimele şase decade doctrina nemuririi condiţionate a fost acceptată de un spectru larg de teologi din cadrul Bisericii Ortodoxe." 
A se vedea topicul "Nemurirea conditionata" de pe Enciclopedia Libera Wikipedia.
Bine, - mi-ar putea spune cineva - lasa-l tu pe Policarp, du-te la Domnul Isus vezi ce spune in predica Bogatul si Lazar?
OK, prietene, o sa ma duc la predica respectiva, o citesc si ma intreb, si ma tot intreb, si iarasi ma intreb si ma framant si iarasi ma framant, de ce spune predica respectiva altceva decat a spus Domnul Isus si intreaga Biblie despre ziua judecatii, despre inviere, despre cei din morminte? Pare ca vorbesc doi Isusi diferiti, unul intr-un fel, cum vorbeste Biblia de la Geneza la Apocalipsa, altul altfel, dintr-o alta carte, pare-se o Biblie neautorizata de Dumnezeu.... 
Ia sa le comparam:
Geneza 3:19. "In sudoarea fetei tale sa-ti mananci painea, pana te vei intoarce in pamant, caci din el ai fost luat; caci tarana esti si in tarana te vei intoarce." 
Aici, Cuvantul lui Dumnezeu spune ca omul cand moare se duce in tarana din care a fost creat. Nu spune ca se duce in cer si nici in nu stiu ce lac de foc subteran. Va rog frumos sa va notati si sa nu uitati niciodata ca textul sfant spune de "tarana pamantului" si nu de altceva. Daca dorim sa fim fecioare intelepte si credincioase, trebuie sa ramanem la terminologia (cuvintele) Bibliei. 
Acest adevar mai apoi este confirmat in multe locuri din VT, ca de exemplu chiar si de un inger al lui Dumnezeu: 
Daniel 12:2. "Multimea celor ce dorm in tarana pamantului se va scula: unii pentru viata vesnica, si altii pentru ocara si rusine vesnica." 
Va rog frumos sa va notati, ca acolo nu Daniel vorbeste, ci chiar un inger al lui Dumnezeu. Si el foloseste aceeasi terminologie ca in primul caz aratat. 
Si acum sa vedem, ca Domnul nostru Isus, confirma si el acest adevar sfant si divin: 
Ioan 3:13. "Nimeni nu s-a suit in cer, afara de Cel ce S-a coborat din cer, adica Fiul omului, care este din cer." 
Ioan 5:28. "Nu va mirati de lucrul acesta; pentru ca vine ceasul cand toti cei din morminte vor auzi glasul Lui 
29. si vor iesi afara din ele. Cei ce au facut binele vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata." 
Apoi vine celalalt Isus, din Biblia neautorizata si il combate pe Isusul Bibliei, spunand:
"A venit timpul cand saracul a murit si a fost dus de ingeri in sanul lui Avraam." Luca 16:22
Mai sa fie, toti merg in tarana, da asta merge in sanul lui Avraam. Si ma intreb, da aia care o murit inainte de Avraam, unde o fi mers? Sau lo asteptat pe afara pe undeva pana vine Avraam sa ii sara la san?
Si mi-am zis io odata, ia sa ma duc un pic pa internet sa dau un search "Bogatul si Lazar". Dau acolo, caut in stanga si in dreapta, intreb ici colo si dau de un link. Dau pe el si intru, cand colo, ramai mut de uimire cand citesc:
"A fourth view holds that the story was not told by Jesus. Proponents of this view suggest that it is significant that only the Gospel of Luke mentions Jesus telling the story"
"O a patra părere este că relatarea n-a fost spusă de Isus. Proponenţii acestei păreri sugerează că este semnificativ, numai Evanghelia după Luca spune relatarea." 
http://en.wikipedia.org/wiki/Lazarus_and_Dives
Wow, arat in stanga si in dreapta a patra parere, sunt sigur ca si ramane acolo ... dar cand intru din nou, dupa un timp, nu mai ieste, a disparut ca magarun ceata.
Intrebare: CINE A STERS SI DE CE A STERS de pe Wikipedia a patra parere despre predica Bogatul si Lazar?
Parerea unui grup despre aceasta predica. Dar atentie ca ei sustin mantuirea universala, o alta extrema:
http://www.thepathoftruth.com/teachings/lazarus.htm


Care este plata definitivă pentru păcatul practicat voit?

Cuvântul lui Dumnezeu ne învaţă că plata păcatului voit este moartea eternă şi nu chinul veşnic al păcătoşilor: Romani 6:23. "Iazul de foc", este un aspect profetic avertizator despre pedeapsa veşnică ce îi aşteaptă pe cei pierduţi: Apocalipsa 20:14. Această pedeapsă este moartea eternă, extincţia eternă, după cum se arată atât de clar: "Iazul de foc este moartea a doua" (si nu invers: "moartea a doua este iazul de foc") Apocalipsa 20:14, "văpaia unui foc care va mistui (şi nu chinui etern) pe potrivnici" Evrei 10:27. Dumnezeu iubeşte orice om şi porunceşte acum tuturor oamenilor de pretutindeni să se pocăiască, pocăinţa însemnând întoarcerea la Dumnezeu cu căinţă: Luca 15:11-21; Fapte 17:30; Romani 2:1-16. Nu există posibilitatea salvării după ce un om moare nepocăit, de aceea din iubire adevărată faţă de semenii noştrii, trebuie să ne dăm toată silinţa de a conştientiza pe cei ce sunt pierduţi: Evr.9:27Matei 24:14; Apocalipsa 20:11-15. 
"săracul a murit şi a fost dus de îngeri în sânul lui Avraam"
Cu toţii cunoaştem predica cu săracul şi bogatul nemilostiv din Luca 16:19-31. Acest text contrazice flagrant toată Biblia de la Geneza şi până la Apocalipsa. Importanţa armoniei interioare a textelor Bibliei este faţiş contrară cu acest text şi îl declară un text străin. Este clar că avem de a face cu o antiteză: Biblie versus autor "Bogatul şi Lazăr". Autorul acestei predici este clar ca nu a fost Domnul Isus, care a spus ca la trâmbiţa învierii morţii vor auzi glasul lui din morminte şi nu din sânul lui Avraam: Ioan 5:28,29.
- Ce spune întreaga Biblie despre Avraam, unde s-a dus după moartea lui şi în ce stare este el acolo? 
- Ce spune autorul predicii Bogatul şi Lazăr despre unde s-a dus Avraam şi în ce stare este el acolo?
Avem de a face cu o contradicţie evidentă, care descalifică şi demască textul ca fiind un text stăin de Biblie.
Nu cred că daca în Biblia Cornilescu ar scrie ca Satan este Isus, ar trebui să credem asta doar pentru simplul motiv că este în Biblia Cornilescu. Nu trebuie sa punem semnul egalităţii între Biblia Cornilescu şi textele Bibliei originale, care nu mai sunt.
Din contextul larg al Bibliei observăm, că învăţătura despre nemurirea sufletelor şi a chinului veşnic al păcătoşilor nu este de origine divină. Nu putem lăsa sau distorsiona înţelesul textelor ce combat clar aceste idei, de dragul unor oameni care au introdus texte straine pentru aşi susţine părerile.